引用元

1: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:00:04.85 _USER9 ID:CAP

平昌五輪第11日(19日、アルペンシア・ジャンプセンター)ノルディックスキー・ジャンプ男子団体(ヒルサイズ=HS142メートル)で、葛西紀明(45)、小林陵侑(21)=ともに土屋ホーム、伊東大貴(32)=雪印メグミルク、竹内択(30)=北野建設=の4人で臨んだソチ五輪銅メダルの日本は合計940・5点で6位。2大会連続のメダルはならなかった。

 ノーマルヒル、ラージヒルの個人種目に続き、表彰台を逃した冬季五輪史上最多8度目出場の葛西は、「みんな悔しい思いを目の当たりにして、また4年後、絶対にメダルを取るぞという気持ちになったと思う。 悔しい思いをすることも大事だと思うので、いい勉強になった」と後輩たちを思いやった。

自身の今後については「もっともっと進化して練習して、4年後の北京五輪で絶対にメダルを取りたいという気持ちになった」と現役続行を宣言した。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180219-00000571-sanspo-spo

 

2: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:00:28.54 ID:weRbLNEc0

まだやんのかよ!

でも見てみたいwww

 

3: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:00:33.63 ID:wCVn3VjW0
まだやるんかーい!

 

4: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:00:34.32 ID:POx/XBP/0
待てw

 

5: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:00:35.13 ID:hQmwBNXs0
もういいって

 

11: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:01:07.89 ID:4ssSanBG0
ザ 老害

 

34: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:02:25.95 ID:0eb+zt7W0
>>11
阻止できない若手が情けないだけ。強いものが選ばれる。それが競技。

 

14: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:01:17.03 ID:wOkF3S0P0
まあ代表になってるわけだからな
船木にも頑張ってほしいわ

 

16: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:01:20.29 ID:7aFNPRyX0
後輩達が追い越せば良いだけなんだよ…

 

36: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:02:33.65 ID:+nW0m+N80
>>16
ほんとこれ
追い抜いて葛西が選ばれなくなれば日本は強くなる

 

523: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:36:23.95 ID:QoRF4oEr0
>>36
若手の実践経験の場を邪魔してるだろ

 

536: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:37:13.54 ID:zUAEz0iW0
>>523
葛西の3/4くらいしか記録でない6位の奴繰り上げで呼んでどうすんだよ
恥かかすのか

 

581: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:40:31.60 ID:X5ft5BD50
>>536
若い頃の恥はかき捨てって言葉があるだろ
どんなみじめな結果になろうとも
それを経験するとしないでは違うんじゃね?
真面目な話今回のオリンピックで
惨憺たる結果の葛西に上がり目なんてあると
おもうか?
はっきり言ってゼロでしょ

 

607: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:42:47.49 ID:ZV/x+R300
>>581
だったら選考会なんてやらずに中学生高校生だけやらせときゃいいの?
老人だと叩くのであれば老人を落とせよ
日本だけ温情で若者だしてても海外は実力主義だから全く話にならないけどな

 

19: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:01:33.37 ID:waaX//Ek0
若手に譲ろうぜ

 

479: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:33:15.33 ID:PP7fBCtf0
>>19
代表は譲るものではない
勝ち取るもの
葛西さんも若手も頑張って欲しい

 

23: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:01:42.30 ID:6izaWzz50
葛西を置いてけぼりにするくらいに若手が出てこないと強くならんよな

 

24: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:01:46.08 ID:cXnWQMFp0
やるのは自由。スポンサーがつけば。
葛西に勝てない若手が悪い。

 

57: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:03:55.45 ID:UFNsSjYD0
>>24
ほんとそうだわ
若手が追い越せばいいだけじゃん
後輩に譲れとか言う人多いけど意味わからん

 

148: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:08:48.95 ID:woThNilC0
>>57
若いうちに大きい大会に出ないと伸びないだろ
葛西なんか、もうメダル取る力なんか無いんだよ

 

50: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:03:17.74 ID:5HaG/EGj0
老害老害言ってる奴いるけど成績見ろよ別に葛西は全体の足引っ張ってないよ

 

66: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:04:33.89 ID:0eb+zt7W0
>>50
バカ過ぎて、一般の仕事かなにかとの区別ついてないんだろ。

 

118: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:06:58.81 ID:ThzxohlQ0
>>50
同じ力量なら若手を使うってのがセオリー

 

147: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:08:48.65 ID:5HaG/EGj0
>>118
同じかどうか成績見てから言え無能

 

99: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:06:02.86 ID:Lj+116BJ0
若い選手に譲るも何も、譲れるような若い選手がいないからこういうことになってるんでしょ。

 

276: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:17:53.39 ID:8BdKgYzK0
>>99
もういいよ
のびしろ全然ないし

 

293: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:18:46.30 ID:gkH+CaMe0
>>276
日本人でのランキング2位やぞ、葛西
いまだトップクラス

 

330: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:21:37.66 ID:BhuJLgUS0
>>293
これ葛西が悪い訳じゃなくて、単に若手が情けない
こんなんで葛西を悪く言うやつの気が知れん

 

173: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:10:00.07 ID:4HMoJqd80
実力で負けるまではずっとやり続けてもらいたい

 

207: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:12:09.64 ID:P5iRR1IE0

あのさ、

世界中で日本「だけ」だよ
成績が良くても後進を育てるために若手に代表の座を譲れ、なんて言うのは

海外だとそういうのは一切ないよ
年齢で差別するのはNGだって徹底的にすり込まれていて、
むしろ年齢のハンデを超えて若手と同様にやってるベテランがリスペクトされる

本当に日本「だけ」だよこういうの
若手にゆずるベテランを美徳とか美談にするのは明確に間違いだし、意味がわからない
「実力があるから代表なのに、どうして実力の劣る若い選手にゆずるんだい?」って外人に言われたらなんて答えるの

 

209: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:12:22.96 ID:XDr3+PzT0
目指すのは自由
これに負けるような若手じゃ話にならない

 

230: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:14:25.80 ID:4ywIjKgJ0
4年後何色でもいいからメダル獲ったら、本当にレジェンドだな
国民栄誉賞やってもいいかも

 

233: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:14:41.51 ID:zD5isIaH0
とりあえず、有望若手は強い国に2年くらい留学してジャンプ漬けしてこい

 

347: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:23:22.93 ID:yEgHmfGU0
この人を超える若手が出てこないのが問題

 

352: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:23:46.66 ID:ClkuHUmh0
>>347
ほんこれ

 

365: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:24:33.31 ID:dTE2azah0

>>347

つーか競技人口どのていどよ
そもそも若手いるのかね

 

386: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:26:06.48 ID:8FQYsGIe0
>>365
マイナーだからな
ジャンプ飛びたいという若者自体そんないないのが現状だろ

 

492: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:33:51.45 ID:wCYE4xMu0
>>386
というか飛べる環境がない
まだ氷があればできるフィギュアのほうが敷居低い気がする

 

555: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:38:43.32 ID:9rauJDmN0
>>386
なりふり構わず雪の降らない地方にも発掘しに行く時期に来てるんかな
関西や四国や九州それこそ沖縄にも

 

410: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:28:10.80 ID:HDo9Uja60
若手に道を譲って経験を…とか言ってる奴は普段からワールドカップや国内戦を見てるのか?
現状、ワールドカップの予選を安定してる通過できる若手は皆無だぞ

 

442: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:30:38.54 ID:GnCLejtQ0
>>410
だから若手を育てる立場になるべきだろ
葛西が現役続けても結果は見えてるし

 

456: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:31:41.28 ID:HDo9Uja60
>>442
女子の伊藤、小林弟は葛西の教え子だが?

 

457: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:31:53.22 ID:dAfG8v000
>>442
葛西の引退関係なく若手は育てられるだろ
周りの若手がふがいないのを葛西のせいにするな

 

471: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:32:58.70 ID:Lj+116BJ0
>>442
育ててるよ。
今回葛西が育てた小林陵侑が活躍しただろ。
やるべきことはやってる。

 

498: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:34:37.26 ID:GnCLejtQ0
>>471
メダリストになってないだろw

 

527: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:36:51.47 ID:VF6qxhnJ0
>>498
これはひどい
いちゃもん付けたいだけだろ

 

513: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:35:49.38 ID:yJCoEK++0
>>410
今年は予選(上位50名への絞り込み)何度か落ちてる
予選通っても2本目(上位30人)進出できるかできないかレベル
日本選手の中でランキングがマシなのはフライングヒルでポイント稼いだから。ラージヒルは一貫して酷い

 

416: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:28:40.08 ID:bh+PgWVa0

3か月前の日本選手権のLHとか
上位5名が今回の五輪メンバーだけど

1位 葛西     270ptくらい
5位 伊東     213pt
6位 中堅選手  210pt
7位 大学生    190ptくらい

これが若手だぞ
若手に経験積ませるとかそんな次元ですらない

 

418: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:28:44.06 ID:CnBUg3UT0
これはこれでどこまで行けるか観てみたいし
伝説に終止符を打ってくれる若手の成長も楽しみだ。

 

700: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:50:20.81 ID:mnmkLhdA0
実力上の奴を強制的に追い出したら若い奴の成績が上がるってそんなわけねえだろ
暴論が過ぎる

 

720: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:52:18.20 ID:p/6JTsEg0
>>700
若手出てこれないじゃない?いつまでも年寄りいたら
経済界も同じよ

 

744: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:54:17.20 ID:sEuXjctn0
>>720
お前何言ってんの
個人競技と社会を一緒にするなよ
例えば野球やサッカーみたいな集団競技でポジションが開かないならベテランを下げるのもわかる
個人競技は記録オンリーで良いんだぞ
ベテランを潰す意味0

 

757: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:55:37.92 ID:bZdYJwYN0
>>720
葛西が辞めたくらいでそんなヒーローみたいなやつがいきなり出てくるわけないだろ
どんだけ夢みてんだよ
いまの葛西にすら勝てないやつらしかいない競技なのに

 

775: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:57:40.11 ID:yJCoEK++0
>>757
葛西自身当時のベテラン選手全員追い出して強制的に若手に入れ替えて出てきた選手だっつーの

 

782: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:58:31.44 ID:baS5O0uh0
>>757
だから葛西の夢を実現する若手を育てるべきなんじゃないか?

 

730: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:52:58.70 ID:bh+PgWVa0
>>700
たとえば、葛西の代わりに若手を海外に派遣したとしても
2回目に進めず・・・で何しに海外までいったんだ?になるのが目に見えてるしね
経験というのなら、せめてその基準くらいはクリアしてもらわないと話にもならない
そしてその基準というのは、今の弱体化したジャンプ代表になれる程度のレベルだし

 

752: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:54:59.98 ID:yJCoEK++0
>>730
だから葛西は2本目に進めないどころか今年は何度か予選落ちしてるっつーの
ポイント稼いだのはフライングヒルだ

 

740: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:53:54.36 ID:yJCoEK++0
>>700
カルガリー五輪だかの大敗受けて当時のベテラン選手全員追い出して若手だけに入れ替えた
そのときの若手の1人が葛西
それが功を奏して90年代の日本ジャンプ陣の黄金期が来るのである
葛西もそうやって若い頃に選ばれてきてるんだから次は若手に譲る番ではとは思う

 

756: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:55:23.84 ID:X5ft5BD50
>>700
なんでもそうだけど立場が人を作るんだよ
スキージャンプの場合は結局何しても葛西!葛西!
になってしまう現状
そんな中で若手が育つ訳ないだろ
こいつだって若い頃年配者に色々教えて貰ったはずなんだよ
なぜそれを若者に返さないのか
結局そういうのもジャンプの衰退の一部なんだろうな

 

809: まとめの名無し 2018/02/20(火) 01:00:40.50 ID:41ruQgbC0
ていうか40過ぎの葛西でも出来るというのはわかってるんだし
今回の結果がそんなに許せないなら文句言ってるおまえらいっその事今からでも挑戦してみたら?
うまくすれば金メダリストで一生食えるかもしれんよw

 

826: まとめの名無し 2018/02/20(火) 01:02:36.97 ID:p/6JTsEg0
>>809
小さい時からやってないと大怪我するとおおもうよ
体操選手なんかは運動神経いいからべつとしても
首骨折して終了

 

834: まとめの名無し 2018/02/20(火) 01:03:30.41 ID:a/umYUIwO
>>809
葛西は子供の頃からやってるから基本があるが、
今更大人がやったら死ぬよ

 

853: まとめの名無し 2018/02/20(火) 01:05:44.47 ID:2M40mj0p0

>>809
俺らがやるとこうなる模様

 

705: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:50:49.17 ID:wuOCnE840
やるのは勝手だけど
マスコミは騒ぎ立てるな
代表選考も若手優先にして
全く若手が伸びない時の人数合わせとしてなら別にいいと思うけど
今回みたいに、どうせ誰が出ても同じ状態ならわざわざ出すな

 

715: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:51:36.29 ID:6IsLJTix0
>>705
じゃあいいじゃねえか
日本トップだぞ代表選考の葛西

 

768: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:56:52.04 ID:YwwI/Mpw0
>>705
若手優先なんてそれこそ間違いだろ
選考は平等にやっているんだから抜けない若手が悪いだけだ

 

798: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:59:35.83 ID:XO8IwtZF0
金メダル諦められないんだなぁ

 

421: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:29:07.65 ID:QGt+WmNA0
周りが気を使うよね
実際サッカーのカズだって
若手の選手に気を使われまくりだし
そういうのってスポーツの勝負事では、
あるべきではない

 

460: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:31:59.53 ID:8xT/rvPY0
>>421
気を使うような選手は伸びないだろw

 

467: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:32:20.68 ID:FUhNdRTl0
>>421
若手「やべぇ葛西さんが117mか、115mくらいにしとかなきゃ」ってなるの?

 

425: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:29:19.37 ID:WhrMklyi0
なんでこんな叩かれてるんだよ
今回だって実力で選ばれてるんだから
むしろどこまで進化するか楽しみだわ

 

461: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:32:00.74 ID:AkqLzNZD0
良いよ良いよ、気の済むまで頑張って
でも選考は公正に

 

463: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:32:11.42 ID:7Q3Efu0r0
この競技なんで若手が育たないの?

 

496: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:34:22.48 ID:8FQYsGIe0
>>463
マイナーだから
育たないんじゃなくて、有能な逸材が集まらないんだよ

 

465: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:32:14.54 ID:oEzeGbEZ0
居るよね居座りたい奴って
ジャンプは数飛んでればたまに大ジャンプできるから居座れるんだよな
困ったもんだよねー

 

470: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:32:43.32 ID:3CT2qqqX0

竹内   113.6 110.5 224.1
伊東   117.6 109.8 227.4
葛西   112.2 117.9 230.1
小林陵 132.1 126.8 258.9

少なくとも足を引っ張ってるわけじゃないもんな

 

503: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:34:59.97 ID:H98iIHPO0
>>470
竹内と伊東は50過ぎのおじいちゃんなんだろうなあ

 

522: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:36:20.08 ID:INMY99ED0
>>470
おつおつ
それにしても小林陵はすごいな

 

578: まとめの名無し 2018/02/20(火) 00:40:19.61 ID:3CT2qqqX0
>>522
孤軍奮闘してるけどあと3人小林陵が居ても
メダル(銅 ポーランド 1072.4)に届かないという哀しさ