http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488804992/
陸上自衛隊の“将来の主役”となる16式機動戦闘車が5日、大阪・南港のATC(アジア太平洋トレードセンター)で一般に公開された。



長い日本列島を守るには、あらかじめ膨大な陸上兵力を各地に配置しておくという方法もあるが、現実には予算面などから困難だ。

必要な時に、必要な場所へ戦力を集中することが現実的な解決策とされる。
そのために必要なのが16式機動戦闘車だ。



その最大のメリットは軽さだ。

陸上自衛隊が現在配備している90式戦車は重量50トン、最新の10式戦車は44トン。

こうした大重量の物体の長距離移動(輸送)は船舶や鉄道に頼ることになるが、機動戦闘車は約26トンと軽く、航空自衛隊に配備される最新輸送機「C2輸送機」での空輸が可能だ。

また機動戦闘車には長距離を高速で自走できるという特徴もある。

戦車の場合は舗装を痛めたり、橋が戦車の重量に耐えられないといったりしたデメリットがあるが、それがないことが大きな特徴だ。



主砲の105ミリ砲にも優れた点がある。

主砲そのものは新造だが、この砲から撃つ各種砲弾は、現在引退(用途廃止)が進む74式戦車のものをそのまま使える。

つまり対戦車戦闘も可能だ。



陸上自衛隊では本州の戦車部隊を廃止し、機動戦闘車の部隊に置き換えていく方針だ。



写真:機動戦闘車の射撃管制装置や反動抑制機構には、10式戦車の開発時に得られた技術が応用されている
no title

no title

no title

http://www.sankei.com/west/news/170306/wst1703060048-n1.html
http://www.sankei.com/west/news/170306/wst1703060048-n2.html
http://www.sankei.com/west/news/170306/wst1703060048-n3.html

17: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:01:33.50 ID:eM9NFYgw0
どうせなら120mm滑腔砲にすればいいのに

585: まとめの名無し 2017/03/06(月) 23:07:09.05 ID:uFmwbvfp0
>>17
本体がもたない

34: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:06:06.54 ID:XYGc8/9l0
>>17
口径にもよるが反動が抑えきれん
あと搭載出来る弾薬数も限られるし
人力装填だから装填手の消耗も激しくなるしな

69: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:11:01.86 ID:3M9GozZ30
>>34
一応イタリアはチェンタウロの派生で120mmタイプ作ってるな
オマーンあたりが購入したんだったか

63: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:10:04.28 ID:HWAlfcQC0
>>17
70式の置き換えだから互換性あった方がいいんだよ


19: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:01:52.22 ID:MwMNLcJ70
くっそ安い対戦車ミサイルで撃破されちゃうんでしょw
こんなガラクタ意味あるの?

36: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:06:12.13 ID:3M9GozZ30
>>19
レオ2ですら対戦車ミサイルであっさり撃破されてるからな

222: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:28:30.77 ID:hTsi1vfq0
>>19
戦車相手にはくそ安い工兵か航空戦力だよな

594: まとめの名無し 2017/03/06(月) 23:07:40.09 ID:uFmwbvfp0
>>19
ミサイルどころか20mmが貫通する

330: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:41:03.65 ID:Wxg4GFGw0
一つ疑問があるんだが、誰か教えて欲しい、、、

本体と砲台の継ぎ目は、何で砲弾を受け止めやすそうな切込みが入ってんの?
昔の丸いのは弾き返すためなのは判るが、受けないこと前提?

375: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:45:19.73 ID:mYgadheA0
>>330
最近の装甲は表面で弾くわけでなく中身の複合装甲が止めるから
表面形状はそんなに気にすることない

382: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:45:59.98 ID:xkhN84S/0
>>330
今のは兆弾とかしないから無駄だよ どの道これとか120とか喰らえば終わりだし
成形弾頭対策


423: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:50:42.96 ID:hpv/seu1O
>>330
そもそも「弾く」て思想が旧世代だから。
今の戦車防弾は「弾けない」ので。

454: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:53:43.49 ID:AbzROSSE0
>>330
幾つか理由があるけど、大きく2つかな

1.外側の形と中身の形は違うので基本大丈夫
2.昔と違って小型・中型の大砲で撃たれる事が殆ど無くなったので気にしてない

昔の丸い形で弾くってのも、今の戦車相手だと殆ど意味が無くなった


79: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:12:24.57 ID:UOORgY1R0
ATGM一発でやられる紙装甲の機動戦闘車は実戦じゃ役に立たない

・RPGやATGMに耐えれる
・対車両クラスター弾に耐えれる

最低でもこれくらいの性能があるやつを作れよ

85: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:13:54.95 ID:3M9GozZ30
>>79
役立たずのトルコのレオ2A4の悪口やめろよ

99: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:15:24.02 ID:2A2utfCd0
>>79
防衛予算GDP2%にアップだな

105: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:16:00.44 ID:GM5mqO740
>>79
無理だから逃げるんじゃないの?

216: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:27:42.18 ID:bGM7DnD70
>>79
対戦車ミサイルがそんなに万能ならとっくに戦車や装甲車無くなってると思うけど
むき出しの歩兵がなんでそんな強いと思いこんでるのか不思議


96: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:14:40.72 ID:/JRDOAfs0






戦車でさえ不要論が多いのにこの戦車モドキは一体何に使うんだ?

98: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:15:03.98 ID:3M9GozZ30
>>96
即応機動連隊でググれ

132: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:18:52.22 ID:hpv/seu1O
>>96
むしろ、戦車不要論の答えが"これ"なんです。
敵上陸部隊は水際で抑止。溢れた敵を叩く。

102: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:15:51.85 ID:kZuWxM870
兵器に詳しくないんだけど、これはキャタピラじゃないんだ?
戦車とは違うってことかな?

110: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:17:21.44 ID:CRlvLSBS0
>>102
装輪車体に対戦車砲を載せただけだから、
野外での不整地の運用や攻勢作戦には向かない

142: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:20:03.39 ID:kZuWxM870
>>110
ほうほう、オフロードタイプじゃない戦車って感じか。
市街地戦用かな。

141: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:20:02.10 ID:5OvpSGtW0
>>102
戦車の欠点は高速移動できないこと

日本みたいに、北海道まで道路網が整備されて、なおかつ防衛主体の場合
道路を高速移動するのがもっとも大切。

ただ、タイヤにすると射撃の時の安定性が損なわれるが、
10式戦車の開発で、どのような場所でも安定射撃できるようになったので、その欠点がなくなった。

103: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:15:52.35 ID:5OvpSGtW0
これ、横からタイヤ狙われたらヤバイんじゃあねえ ?

244: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:31:02.46 ID:/jeH+7ZL0
>>103
戦車の履帯も戦車の弱点。ゴムのタイヤでも履帯でもRPG当たれば壊れるよ。

258: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:33:13.91 ID:CVyOcdsQ0
>>244
小銃や手榴弾などの歩兵の火力でも擱座しそうって意味じゃない?

525: まとめの名無し 2017/03/06(月) 23:00:05.21 ID:/jeH+7ZL0
>>258
コイツのノーパンタイヤが破損するくらいの兵器なら履帯も破壊できるから同じだよ。
通常弾では壊れないし、歩兵の携行手榴弾でもよっぽど運が悪くないと無理。
ゴムの塊って鉄の車輪よりある意味頑丈だよ。

まさか自動車のタイヤ想像して無いだろうなw
RPG系の兵器ならゴムタイヤでも鉄車輪でも壊れるからね。

107: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:16:41.55 ID:9RtoHS310







将来的にPKOに一番もってこいのタイプなんだよな
なので、欧州で同じようなタイプを使っている部隊は他の部隊に比べてPKOに一番よく参加する
つまりこういった車両を使っている部隊にいる奴は勲章が簡単に手に入りやすい

121: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:17:49.88 ID:9GdeuxAJ0
>>107
地雷や路上爆弾にメチャクチャ弱そうだがこんな奴連れて行って大丈夫か。

176: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:24:11.98 ID:9RtoHS310
>>121
大丈夫かどうかというより、これだけの口径を持った兵器を本国から離れた地域に
速やかに運べてメンテナンスや補給の事考えたらピッタリなんだよ
それに地雷なんて、威力偵察すりゃ問題になるだろうけど、今までのPKOのミッションじゃ常に歩兵の後にいる感じなのであまり関係ない

143: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:20:06.95 ID:GZLfL9s+O
>>107
うむ
実効支配のためには こういう地上部隊が不可欠
ヘリコプターではできないことだよ

108: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:16:50.40 ID:5eucJ+FW0
今どき先進国で戦車なんて使う戦争なんてありえるのか?

117: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:17:42.54 ID:3M9GozZ30
>>108
ウクライナ東部に謎の親露派民兵がT-72近代化型を大量に投入してウクライナ軍の戦車部隊を蹂躙してたぞ

112: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:17:25.91 ID:oen1+ybY0
16式機動戦闘車を投入しなければならない戦局になる頃には
すでに日本は敗北確定してるのにね

16式機動戦闘車は地上部隊が相手
日本国内で地上部隊を相手にするには、航空攻撃が出来ない制空権、そして強襲上陸を許す制海権を奪われている状況

131: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:18:49.09 ID:WtJw4qKC0
>>112
そんなの10式でも90式でも一緒じゃないか。

149: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:20:45.20 ID:3M9GozZ30
>>131
っていうか、制空権と制海権をとらないと上陸してこない、って考えが古い

166: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:23:03.40 ID:5LGRmV1I0
>>149
国が国を滅ぼすための戦争なんてWWⅡ以後起こってないだろ、その前の
戦争にしても、日本の軍人が国民を扇動して起こした中国侵略戦争だ

228: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:29:11.08 ID:AhN9U1Va0
>>149

やれるものならやってみろ

242: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:30:53.44 ID:3M9GozZ30
>>228
イギリス「よろしくニキー」

イギリスはフォークランドで制海権も制空権も全くとれてない殴り合いの真っ最中に強行上陸を成功させてる
代償に揚陸艦や輸送艦を数隻撃沈されてるけどね


特に東側の揚陸艦はそういう何隻か沈められるのを前提として無理やり上陸かますような設計思想のやつがおおいよ
SAMや対地ロケットでガッチガチに固めてたりするから

200: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:26:27.50 ID:bbQRWEbq0
>>112
国内の変なん奴ら制圧に使えんだろ

213: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:27:35.80 ID:sPhVcJ5d0
>>112
今、主流になってる非正規戦にはかなり有効だろ?
陸自が戦うようじゃ、日本は敗北決定…ていうのはかなり昔の認識だな

289: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:36:23.89 ID:TgJaHRJC0







こんな軽量戦車もどき
RPGでイチコロだろ

307: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:38:23.22 ID:IvZ9ZJHU0
>>289
データリンク機能完備のC4I戦闘車だよ
RPG持って待ち構えてる所をドローンで補足されて壁の向こうから撃たれて終わり

335: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:41:25.49 ID:hpv/seu1O
>>289
ほとんどの戦車が「歩兵携行対戦車兵器」に対して無力ですから。

356: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:43:38.97 ID:uvm1OH2h0
>>289
当る距離まで近づければな。
RPGの射程知ってるか?小銃と変わらんよ。数百m。
ちなみに戦車はKmレベルで当ててくるから。

487: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:56:17.58 ID:JrU7FFEy0
>>356
アフガンでゲリラ歩兵の肉薄攻撃で散々な目に遭ったソ連は、
主力戦車の護衛に対空戦車のシルカを護衛に付ける始末だったし、
馬鹿にはならないよ。

最新のロシア主力戦車にも、共通車体に重機関銃をしこたま載せて歩兵を薙ぎ倒す、
交戦規定的に物議を醸しそうなバージョンを用意しているのは
その時のトラウマだろうねw

410: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:49:13.50 ID:LBJAXDIK0
>>356
戦車の砲はそう簡単にあたらんよ

418: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:50:03.18 ID:CRlvLSBS0
>>410
湾岸戦争では5km先の戦車にも命中しました。

448: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:53:16.39 ID:XYGc8/9l0
>>418
市街地戦だとせいぜい十数メーターから数百メーターが交戦距離
これだと長射程の大口径だと持て余す
シリア軍も初戦の市街地戦でタコ殴りにされたしな

470: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:54:56.25 ID:IvZ9ZJHU0
>>448
そういう局面だとドローンや偵察ロボットが把握したところに
アウトレンジから弾を撃ちこむのが16式のお仕事になる

510: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:57:54.02 ID:XYGc8/9l0
>>470
アウトレンジに出来ても前線を確保するのは歩兵が
糞みたいに汗と血を流さないとな
綺麗な戦争になるにはまだまだ時期尚早

435: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:51:44.78 ID:Jd0MkAf30
>>410
16式は榴弾が撃てるのだ。歩兵だったら集団まるごと始末できる

473: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:55:11.72 ID:uvm1OH2h0
>>410
砲?同軸機銃の存在は何の為?
砲も当りますけれど?
RPG構えて肉薄してきたムスリムを地形ごとブッ飛ばしてる動画とか結構見たけれど

516: まとめの名無し 2017/03/06(月) 22:58:54.49 ID:LBJAXDIK0
>>473
俺はRPGで破壊される戦車の動画を結構見たよw